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    國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)記者方蓓報(bào)道  近來西方的經(jīng)濟(jì)輿論中有關(guān)中國(guó)是世界原材料黑洞的論調(diào)甚囂塵上，針對(duì)此論，本報(bào)專訪了國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究所張燕生所長(zhǎng)和中國(guó)人民大學(xué)國(guó)際能源研究中心主任查道炯 。
   
   《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：您如何評(píng)價(jià)近日西方輿論出現(xiàn)的中國(guó)“原材料黑洞論”？
    張燕生：原材料的全球價(jià)格上漲代表需求旺盛，此現(xiàn)象與中國(guó)有一定關(guān)系。中國(guó)去年進(jìn)口石油9000萬噸，進(jìn)口鋼材3700萬噸，今年估計(jì)將進(jìn)口石油1億噸，勢(shì)頭的確強(qiáng)勁。
   
    查道炯：中國(guó)目前對(duì)原材料的需求上漲這是確實(shí)存在的現(xiàn)象。同時(shí)要看到，西方宣揚(yáng)的“原材料黑洞論”有失之偏頗的地方。中國(guó)對(duì)原材料需求的上漲在短期內(nèi)會(huì)造成價(jià)格壓力，也會(huì)對(duì)市場(chǎng)尤其對(duì)原材料生產(chǎn)商、包括舊鋼材市場(chǎng)產(chǎn)生沖擊。但總體而言卻是國(guó)際市場(chǎng)供需中的正?，F(xiàn)象。從某種程度看，還會(huì)對(duì)促進(jìn)原材料生產(chǎn)國(guó)的就業(yè)，減少與其他國(guó)家的貿(mào)易逆差。
   
   《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：您如何看待這種需求上漲的現(xiàn)象？影響原材料流向中國(guó)的主要因素是什么？
    張燕生：造成這種現(xiàn)象的深層原因在于國(guó)際產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整形成新的格局。發(fā)達(dá)國(guó)家已達(dá)到后工業(yè)化時(shí)代，已是知識(shí)型經(jīng)濟(jì)和服務(wù)經(jīng)濟(jì)，對(duì)鋼鐵、有色金屬等原材料的需求相對(duì)減少。而他們的工業(yè)尤其是制造業(yè)部分轉(zhuǎn)移到中國(guó)。中國(guó)近兩年吸引外資達(dá)到500億美元。中國(guó)的制造業(yè)發(fā)展當(dāng)然需要大量消耗鐵礦石、有色金屬等，在本國(guó)資源緊缺的情況下，中國(guó)從巴西、澳大利亞等國(guó)進(jìn)口大量鐵礦石。
    這里要強(qiáng)調(diào)的是，全球目前市場(chǎng)結(jié)構(gòu)存在不合理，全球資源在整體上處于短缺狀態(tài)，尤其是給發(fā)展中國(guó)家留下的資源利用空間較小。
  
   《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：在世界原料市場(chǎng)上，美國(guó)、日本的需求也很大，也有一些國(guó)家的需求在上漲中，為什么此類質(zhì)疑的矛頭主要針對(duì)中國(guó)？
    張燕生：發(fā)達(dá)國(guó)家已形成既有的市場(chǎng)格局。但中國(guó)從2001年加入WTO，剛剛正式參與世界市場(chǎng)。從2001到現(xiàn)在，中國(guó)吸引外資在全球經(jīng)濟(jì)普遍不景氣情況下對(duì)世界經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生了巨大沖擊，世界各國(guó)也都感受到這種沖擊力。例如，中國(guó)2003年進(jìn)口1.5億噸鐵礦石，全球運(yùn)力明顯感到壓力。這種前所未有的震蕩也是引發(fā)一些輿論的原由。
 
   《國(guó)際先驅(qū)導(dǎo)報(bào)》：您認(rèn)為中國(guó)應(yīng)如何應(yīng)對(duì)這種說法？
    查道炯：輿論上可以有針對(duì)性地加強(qiáng)宣傳，反駁“中國(guó)鋼鐵威脅論”之類的說法。事實(shí)上，根據(jù)國(guó)際能源署所作的未來30年世界能源投資報(bào)告，假如沒有中國(guó)的持續(xù)需求，世界能源市場(chǎng)將無法增長(zhǎng)。中國(guó)可以加強(qiáng)信息溝通，也可以提高我國(guó)購買原材料的透明度，使外國(guó)了解中國(guó)進(jìn)口的情況及現(xiàn)實(shí)的需求情況，不至于造成過度恐慌或不必要的憂慮。
    在原材料的進(jìn)口渠道上可以采取與國(guó)際市場(chǎng)供應(yīng)商聯(lián)營(yíng)的方法，這方面可以借鑒日韓企業(yè)的合作中的“swap模式（交換、以物易物）”。
    中國(guó)、日本和韓國(guó)三國(guó)的石油進(jìn)口占世界的40%，而日韓企業(yè)在石油進(jìn)口上有密切的合作。由于兩國(guó)氣候、消費(fèi)習(xí)慣的不同，兩國(guó)的原材料消費(fèi)高峰期是錯(cuò)開的。在日本消費(fèi)低潮期間，日本相關(guān)公司會(huì)將多余的進(jìn)口石油直接轉(zhuǎn)讓給韓國(guó)，反之亦然。這種基于利益基礎(chǔ)上的合作使雙方都節(jié)省了運(yùn)營(yíng)成本。中國(guó)寶鋼和日本新日鐵目前存在有效的技術(shù)合作，但類似日韓這樣在原材料供需方面的合作還尚未發(fā)展起來。
   
    張燕生：首先在輿論上應(yīng)該有所澄清。國(guó)內(nèi)也有一些專家學(xué)者經(jīng)常稱“中國(guó)的產(chǎn)值耗能遠(yuǎn)高于發(fā)達(dá)國(guó)家”，這種說法不合理，容易給外國(guó)輿論落下把柄。“產(chǎn)值耗能”的說法不科學(xué)，因?yàn)闆]有考慮到人口因素。日本和中國(guó)消耗原油差不多，而日本的國(guó)民生產(chǎn)總值是中國(guó)的四倍，但不能因此就得出結(jié)論說日本的“產(chǎn)值耗能”比中國(guó)小。因?yàn)槿毡局挥?億多人口，中國(guó)有13億人口，這樣算就忽略了人口的生存耗能。合理科學(xué)的說法應(yīng)該以“實(shí)物耗能”來相比較。而從“人均耗能”上講，中國(guó)的人均耗能只有發(fā)達(dá)國(guó)家的十分之一。
    
    其二，中國(guó)是資源短缺國(guó)，因此其能源體制應(yīng)更有競(jìng)爭(zhēng)性，稀缺資源現(xiàn)在基本上是國(guó)家壟斷，應(yīng)更市場(chǎng)化?？剂空诮?jīng)濟(jì)活動(dòng)中的作用及職能的定位。在生產(chǎn)方式上也應(yīng)進(jìn)行體制轉(zhuǎn)換，采用更加節(jié)能的生產(chǎn)方式，鼓勵(lì)節(jié)能技術(shù)的應(yīng)用，探索原材料的循環(huán)利用的可能。#p#分頁標(biāo)題#e#
   
    其三，中國(guó)目前在生活方式、輿論導(dǎo)向上存在模仿發(fā)達(dá)國(guó)家奢侈消費(fèi)、高耗能的傾向，應(yīng)該更多根據(jù)本國(guó)的有限能源現(xiàn)狀。根據(jù)新的經(jīng)濟(jì)發(fā)展觀、科學(xué)發(fā)展觀，走出一條有別于發(fā)達(dá)國(guó)家生活方式、有別于發(fā)展中國(guó)家生產(chǎn)方式的路子。